[TC] вопрос и восклицание в Jaws

Моё почтение, Владимир!

Как вариант: добавить нужные символы в словарь джоза, прописав в поле произношения то, как озвучивать этот символ, например:
? - вопросительный знак
! - восклицательный знак

Я так подозреваю, что это нужно задействовать в конкретном приложении, и чтобы иметь возможность прочитать предложение как с произношением внесённых в словарь символов, так и без них.
Поэтому в это приложение можно повесить скрипт Jaws для включения и выключения словаря Jaws:

Script DictionaryOnOff ()
if GetJCFOption (OPT_DICTIONARY) then
SayString ("Словарь выключен")
SetJCFOption (OPT_DICTIONARY,off)
else SetJCFOption (OPT_DICTIONARY,on)
SayString("Словарь включон")
EndIf
EndScript

Здравствуйте,

Как вариант: добавить нужные символы в словарь джоза, прописав в поле
произношения то, как озвучивать этот символ,

Плохой вариант.
Правильный - центр настроек, там пунктуация, настроить пунктуацию. В
открывшемся диалоге можно настроить произношение отдельных знаков
препинания для конкретного значения настройки произношения пунктуации.
Словарь сделан не для этого, не нужно пытаться использовать инструмент
там, где его использование не предусмотрено разработчиками, это будет
выходить боком.

До свидания.

Mai omentaina, Вячеслав!

Да что ж такое-то! Почему у всех в русскоязычном сообществе такая
приверженность словарю? Не создан он для таких вещей, не соз-дан! Если
вы думаете, что надо использовать словарь, сядьте, сосчитайте до
десяти, вдохните, выдохните, ещё раз подумайте, и процентов 97, что
надо использовать что-то другое. Словарь - штука, которую используют
крайне редко, для коррекции ошибок синтезаторов речи. А уж городить
скрипты для этого - этого я совсем не понимаю, это какой-то
запредельный уровень сложности.
Как уже сказал Сергей, это можно сделать в Центре настроек, ну или,
если вам привычнее более гиковый метод, откройте SBL-файл вашего
синтезатора и редактируйте его по желанию.

всем привет!!
жму на сабжевый пункт на файле фото, но ничего не происходит. чтобы
воспользоваться данной функцией, нужно открыть файл и нажимать
соответствующие горячки. отсюда вопрос: для чего тогда нужен этот пункт?
или для того, чтобы он заработал нужно что-то где-то ещё подкрутить?
с уважением, владимир.

Моё почтение, Menelion!

Да что ж такое-то?
Почему у русскоязычных европейцев такая категоричность?
И, что значит, не создан?
Просто потому что?

Много лет пользуюсь словарём в самых разных ситуациях, и ещё ниразу не сталкивался с тем, чтобы мне словарь Jaws сказал, что он для этого не создан.
Разве что только ограничение словарных статей, вроде бы в две тысячи записей.

Сядьте, Андрей, выдохните, может чуть легче будет, что русскоязычные пользователи на то и русскоязычные, что умеют телевизор даже кувалдой починить.

Я с джозом уже в "дружбе" более двадцати лет, и прекрасно знаю о настройках схем, про которые писал Сергей Туманян, который тоже не отличается особой терпеливостью к своим собеседникам.
И, если вы заметили, то я предложил решение как вариант, который, кстати, вполне работает без ошибок, тем более, если его использовать в одном конкретно взятом приложении, при этом ничуть не настаивал на однозначности предлагаемого решения.
Если, Андрей, вы мне вот прямо покажете, почему, где и как политика внесения словарных статей конфликтует с политикой предназначения, я вам только спасибо скажу.
А так, вы просто демонстрируете надменность своего технического превосходства, при этом ещё делаете акцент на невежестве именно русскоязычного сообщества.

Если взять Jaws в целом, то в нём столько вещей реализовано криво и косо, но англоязычные разработчики из Microsoft что-то не сильно по этому поводу переживают, мол, ну не предназначено это для этого, зачем вы это пихаете в это?

Ваша давняя нелюбовь к Русским уже известна всем и давно, нашли бы уже, что ли, более дружелюбную аудиторию для себя, в мире ещё много языков, стран и наречий.

Здравствуйте,

Я с джозом уже в "дружбе" более двадцати лет, и прекрасно знаю о
настройках схем, про которые писал Сергей Туманян, который тоже не
отличается особой терпеливостью к своим собеседникам.

Вы неверно толкуете моё отношение к людям. Я просто не ищу как бы не
обидеть человека, а всегда выполняю роль капитана очевидность. Кто-то
должен говорить людям правду, приходится мне.
Причина почему я говорю, что словарь сделан не для этого проста как правда.
Словарь заменяет текст в речевом потоке, не вникая что это такое, то
есть, используя словарь, Вы налетаете на безусловную замену, а схема
очень чётко вникает в то, что это такое и делает очень тонкое
обслуживание только того, на что нацелена, в нашем случае только и
исключительно знаков препинания. Именно поэтому тут естественно
применима только схема речи.
Словарь легко даст побочные эффекты, которые будут неудобны, а Вы даже
не поймёте, что случилось и почему творится полная задница с озвучкой.
Каждый инструмент сделан для своих задач.
И, да, то, что Вы пользуетесь губками двадцать лет не отменяет того, что
предложенное Вами решение неверно.
И, да, я не кому не пытаюсь ничего доказать, мне это просто не нужно моя
компетентность самоочевидна.

До свидания.

Моё почтение, Serge!

Подписчик спрашивал замену произношения конкретных знаков препинания для конкретного же предложения.
Не вижу ничего страшного в том, чтобы воспользоваться словарём для замены вопросительного и восклицательного знаков, если это ему так было важно.
Тем более, знаки препинания должны были именно что произноситься, а не замалчиваться.
Плюс я предложил скрипт, который позволял быстро включать и выключать словарь в этом отдельном приложении. Что, в свою очередь, упрощает анализ текстовой информации на экране, если пользователь захочет прослушать эту самую текстовую информацию и в обычном режиме, и с его собственными заменами.
Лезть в настройки схемы, простите, чтобы отключить или снова включить произношение тех или иных символов, это несколько более длительная работа.
Наверное ещё можно также написать и использовать скрипт для быстрой смены схемы речи - это тоже вариант, согласен, но у меня вот было такое решение, ничуть не хуже и не лучше остальных.

Знаете, Сергей, я очень многими решениями пользуюсь, которые с точки зрения ботаника являются идиотскими. И, тем не менее, они работают.
Вы ведь тоже не отличаетесь особой вежливостью в общении, особенно в частной переписке, тем не менее это позволяет вам как-то коммуницироватьс людьми, хотя я бы мог вам предложить и другие скрипты переговоров.
Но над вами давлеют прошитые схемы и алгоритмы, так что что-то вносить в свой словарь вы вряд ли станете.

Здравствуйте,

Лезть в настройки схемы, простите, чтобы отключить или снова включить
произношение тех или иных символов, это несколько более длительная работа.

Вы плохо знаете инструмент, которым пользуетесь по Вашиим словам
двадцать лет.
Для того, чтобы включить или отключить произношение знаков препинания
после внесения исправления в схему будет достаточно просто переключить
уровень пунктуации (если что их - четыре, правки можно внести в любую
удобную пользователю), причём не обязательно для этого лезть в
настройки, для этого есть уже готовый скрипт, который поставляется в
губках уже много-много лет.

Знаете, Сергей, я очень многими решениями пользуюсь, которые с точки
зрения ботаника являются идиотскими. И, тем не менее, они работают.

Это - Ваши проблемы, но предлагать идиотские решения другим, это - подлость.

Вы ведь тоже не отличаетесь особой вежливостью в общении, особенно в
частной переписке, тем не менее это позволяет вам как-то
коммуницироватьс людьми, хотя я бы мог вам предложить и другие скрипты
переговоров. Но над вами давлеют прошитые схемы и алгоритмы, так что
что-то вносить в свой словарь вы вряд ли станете.

А Вам не приходило в голову, что мне при моей компетенции в самых разных
областях это просто не нужно?
Просто если я вижу неврное решение я так и говорю и если человек мне
кажется глупым я тоже так и говорю. Я прежде всего честен с людьми,
повторяю, кто-то должен говорить правду людям, приходится мне.
Что я могу сделать, если Ваше решение неверно? Тут Вам не королевский
приём, чтобы я берёг Ваши лично чувства, такова жизнь.
И давайте закончим это обсуждение, Вы предложили глупость, я Вам об этом
сказал, Вам остаётся только учиться, учиться и ещё раз учиться, как
завещал... Кто, кстати?

До свидания.

Моё почтение, Serge!

Не отрицаю. Возможности Jaws гораздо шире того, что известно и доступно мне.
Надеюсь, что слово "плохо" не характеризует меня как глупого, на чём вы почему-то настаиваете. Видимо вам что-то обо мне известно больше, чем мне о самом себе.
я и всех возможностей той операционной системы не знаю, на которой работаю, но как-то же работаю?
И как-то же справляюсь с ошибками, которые, заметьте, генерирует сама система. Что-то там Мелкомягкие не дорабатывают! Наверное вносят в библиотеки ни те словарные статьи. :)

Вот вы же, Сергей, наверное сами видели, что в схеме настройки пунктуации находятся 63 символа.
Получается, что мне необходимо по ним всем пройти, взвесить, какой символ больше подходит для того или иного уровня пунктуации, при этом весь новоопределённый уровень распространяется сразу на весь Jaws во всех приложениях, а мне вот это точно надо?
Даже если я один символ поменяю, то чтобы в других приложениях этот символ не озвучивался, мне опять лезть в схему пунктуации?
Подписчик спрашивал замену восклицательного и вопросительного знаков в конкретном приложении, во всяком случае я именно так прочитал, а Jaws настраивать уровень пунктуации для отдельного приложения не даёт.

Да, и это скрипт: SetPunctuationLevel
И если вы, Сергей, не сочтёте за большую глупость и попрашайничество идиотов, то, может, предложите решение, как переключать между разными схемами пунктуации так, чтобы один вновь настроенный уровень пунктуации не перекрывал тот же самый уровень в другой схеме?
В общем, если предложите скрипт переключения таких схем, то вопрос точно будет закрыт, и я признаю свои возражения полностью несостоятельными.

Здравствуйте,

Надеюсь, что слово "плохо" не характеризует меня как глупого, на чём вы
почему-то настаиваете.

Я никогда не перехожу на личности в рассылке, только в личной переписке
и то, что я якобы назвал или настаивал, что Вы глупый - сугубо Ваша
личная интерпретация. Если бы я так считал, то так бы прямым текстом и
писал: Вы - глупый. В моих письмах этого нет, во всяком случае сюда, так
что держите себя в рамках в рассылке, это - не личная переписка всё же.

Вот вы же, Сергей, наверное сами видели, что в схеме настройки
пунктуации находятся 63 символа. Получается, что мне необходимо по ним
всем пройти, взвесить, какой символ больше подходит для того или иного
уровня пунктуации, при этом весь новоопределённый уровень
распространяется сразу на весь Jaws во всех приложениях, а мне вот это
точно надо? Даже если я один символ поменяю, то чтобы в других
приложениях этот символ не озвучивался, мне опять лезть в схему
пунктуации? Подписчик спрашивал замену восклицательного и
вопросительного знаков в конкретном приложении, во всяком случае я
именно так прочитал, а Jaws настраивать уровень пунктуации для
отдельного приложения не даёт.

Для этого есть другой уровень абстракции не связанный с приложением.
Пунктуация сохраняется в файлах sbl. Их Вы можете себе сделать сколько
хотите и переключать их по желанию. В каждом будет четыре уровня
пунктуации. Создайте себе нужный файл .sbl и используйте его как хотите.

И если вы, Сергей, не сочтёте за большую глупость и попрашайничество
идиотов, то, может, предложите решение, как переключать между разными
схемами пунктуации так, чтобы один вновь настроенный уровень пунктуации
не перекрывал тот же самый уровень в другой схеме? В общем, если
предложите скрипт переключения таких схем, то вопрос точно будет закрыт,
и я признаю свои возражения полностью несостоятельными.

См. выше. Схема тут было очень условное название, на самом деле, если
быть совсем точным, это файл .sbl. Создать их можно сколько угодно и
переключать их можно спокойно, создайте себе необходимый файл и уродуйте
его как хотите. Если не путаю .sbl файллы появились в пятых губках, то
есть времени на освоение была масса. В оригинале эти файлы привязаны к
синтезаторам, но это только в поставке губок, связи кроме идеологической
там нет и Вы можете себе наделать их сколько угодно и более того,
использовать их на своё усмотрение. Я в своё время тогда ваял их в
большом количестве для некоторых нужд.

До свидания.

Здравствуйте, Serge Tumanyan <tumany***@e*****.ru>.

<...>

[+] Здесь обсуждают технические вопросы. Любое следующее сообщение, содержащее любое обсуждение личных характеристик приведет к бану.
Самовыражайтесь качественными ответами на вопросы, а не демонстрацией своего отношения к людям.

Здравствуйте, Вячеслав <fixbli***@g*****.com>.

[+] Не переходите на личности.

Mai omentaina, Вячеслав!

Просто потому что. Потому что вы будете выхватывать чудовищные баги,
будете думать, что же, блин, тут не так, не понимая, что происходит в
тексте. словарь - это топор, который тупо рубит, меняя одно речевое
сообщение на другое, не задумываясь ни о контексте, ни о типе
сообщения, ни о чём другом. Именно поэтому мы и говорим, что его
задача - корректировать огрехи и баги синтезаторов речи, которые
иногда с треском вылетают от определённых последовательностей
символов, как Eloquence, иногда читают то, что не надо (пытаясь,
например, расшифровать аббревиатуру всегда одинаковым образом, типа
"см" как сантиметр или что-то подобное), иногда ужасно раздражают
неправильным ударением, и вот тогда нужно как-то извратиться в
словаре, чтобы оно читалось правильно. От этого принципа можно отойти,
если у вас есть какая-то раздражающая последовательность символов,
которая встречается в каком-то приложении, и вы, допустим, хотите
заменить её на звук, и при этом она не представляет собой элемент
управления, а просто что-то эдакое в тексте. Но то, что словарь
ооочень сильно переоценён и что его пытаются использовать везде, - это
факт.

Моё почтение, Menelion!

Ну, ни такой-то уж он и топор, имею ввиду словарь в Jaws, всё-таки вполне хорошо понимает как регистр букв, так и разные языки и синтезаторы речи.
Плюс можно на определённые последовательности символов привязывать свои звуковые файлы.
Бывает, что в одном синтезаторе Jaws читает конкретный символ хорошо, а в другом - так себе, или вообще не читает.
Допустим, что я также захотел сделать произношение вопросительного и восклицательного знаков, чтобы они читались одним синтезатором, а в другом синтезаторе речи на них Jaws не реагировал.
Ну, сами понимаете, что словарь Jaws здесь отличный помощник, а не какая-то там схема уровня пунктуации.

Всем привет!
Установил JAWS 2024, от урока за 18 мая, но в нем отключено фонетическое
чтение.

Подскажите пожалуйста каким образом можно включить?

И второй вопрос:

Как отключить озвучивание клавиш?

Спасибо!

Удачи!
Владимир!

Здравствуйте, Вячеслав <fixbli***@g*****.com>.

[+] Сядьте, ляжте, встаньте... Премодерация, в общем.
Коллеги, в Тифлокомпе такое никогда никому не пройдет. Неужели за 20 лет это еще не понятно?
Следующие попытки так здесь общаться приведут в бан.